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HF.13 - La República gana la Guerra Civil description

república guerra civil franco república española batalla Ebro


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Comments

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Álvaro Santo-Tomas Valdés

Ha estado entretenido pero, como ha comentado más gente, creo que patina en la posible moderación de la República y, sobre todo, veo muy complicado haber evitado una invasión alemana. Una España republicana francófila o prosovietica hubieran estimulado está invasión: Alemania eliminaba un posible enemigo al sur, se hacía con los recursos naturales como el wolframio y eliminaba Gibraltar. Por cosas similares ocuparon Rumanía, y por mucho menores Yugoslavia. El final de Franco tampoco lo veo. Habría acabado en Portugal o Argentina a la Sanjurjo. Pero muy entretenido, me apunto al resto de episodios.

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Miguel Lizondo del Amo

Excelente. Me ha encantado. No sé si sería así pero estoy convencido de que Esoaña sería más avanzada.

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Pepe

Tremendo podcast, hasta he llorado. No sé si hubiera salido TODO tan bien. Creo que incluso el nacionalismo periférico hubiera sido mucho menor, y no sé si hubiera existido ETA de la misma manera ni con el mismo apoyo social. Muchos abertzales e independentistas se justifican como una defensa a la dictadura de franco.

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Luis Montes González

Hola. Como últimamente encuentro muchos podcast de Historia, he llegado el tuyo de casualidad. Siempre me ha llamado la historia alternativa y también el período de la República, Guerra Civil y franquismo. Así que me decidí a probar tu podcast. Debo decir que me ha gustado y creo que repetiré. Me gustaría, no obstante, hacerte algunos comentarios: 1. Para ti el punto de inflexión es que Francia se salta su propio Comité de No Intervención (quizá sería más correcto decir Comité de Neutralidad) y apoya bastante abiertamente al Gobierno de la República. Esto haría que los comunistas perdiesen protagonismo y que la República pudiese ganar, por agotamiento, finalmente la Guerra. 2. Sin embargo, parece que hay una coincidencia bastante general en que el problema de la República fue la falta de un mando único. Pese a tener muchos más recursos que los sublevados, cada facción se dedicó, nunca mejor dicho, a hacer la guerra por su cuenta, porque perseguían intereses diferentes: los anarquistas y su revolución, los comunistas con sus milicias que decidían en asamblea si obedecían una orden, los nacionalistas vascos y catalanes a construir su nación y el Gobierno con un PSOE bolchevizado y una Izquierda Republicana que los había dejado llegar demasiado lejos incapaz de conducir la Guerra. 3. Precisamente el hecho de que el Frente Popular de España, a diferencia del francés, se hubiese radicalizado tanto desde que se hicieron con el Gobierno en febrero de 1936 es poco compatible con que se pudiese moderar espontáneamente. Hay historiadores que conectan la falta de entusiasmo de las democracias occidentales por la República con su terrible anticlericalismo, que mostraron desde el minuto 1 cuando se desentendieron de la quema de conventos. Maravillosa frase de Azaña. Y que continuaron con la eliminación física de miles de religiosos. 4. Pasas de puntillas, aunque la mencionas, sobre la represión republicana llevada a cabo por los famosos "incontrolados" (¿y qué hacían mientras tanto los "controlados"?). No hay que olvidar que los comunistas estaban detrás de las matanzas de noviembre de 1936, que paró un anarquista, ni el papel de los socialistas en muchas chekas de la capital. 5. Se atribuye la victoria del bando sublevado a la ayuda exterior, pero la Unión Soviética envió una considerable ayuda militar a la República, que pagó muy cara, por cierto. 6. Resulta algo forzada la postura de la República con el eje tras el estallido de la Guerra Mundial. Los Aliados no se habrían quedado muy contentos con que Alemania se quedase con el wolframio español y pudiese fondear en puertos españoles. 7. También me parece forzado el destino de Franco. Creo que difícilmente el Duce le habría encargado nada de importancia a un militar fracasado. Y si los partisanos no lo hubiesen fusilado directamente, que era lo más probable, lo más lógico sería que lo entregasen a la República y no al Tribunal de Nuremberg. Creo que el destino habría sido el mismo, pero lo de crímenes contra la Humanidad parece exagerado. 8. Me ha gustado que la Guerra se terminase el 1 de abril y que la Constitución de la Tercera República fuese el 6 de diciembre. Lo que relatas a continuación es una idealización que ojalá hubiese sucedido, aunque, en ese caso, probablemente ni tú, ni yo habríamos nacido. Habría otras personas pertenecientes a otra línea temporal. 9. Por cierto, ¿qué pasó con Azaña? ¿Se murió en 1940, se retiró o siguió en política? Saludos y muchas gracias por el podcast.

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Federico Machín

En principio nuestras felicitaciones y dejar el agradecimiento de toda la barra de una perdida librería uruguaya. Nos pareció sumamente atractivo –y creíble- tu planteo; para nosotros, muy interesante –y necesario- tomar como una referencia a Berneri. Indudablemente la postura para con los territorios africanos, especialmente la autonomía de Marruecos tienen un peso estratégico enorme y de definición. Si bien nos pareció épica la forma en la que se resuelve el final de Franco, bien podría haber terminado bajo asilo en la Argentina de Perón –donde seguramente se le encontraría un lugar de utilidad-; ¿no sería un tanto difícil que recibiera algún papel importante en las potencias del eje luego de su fracaso y posterior exilio? quizá un lugar ornamental sería válido. Con la intervención activa de Francia e Inglaterra lo lógico sería volcar a España al bando aliado (sería espinoso no ver a una España junto a sus vecinos luego del apoyo activo) y a mediados del cuarenta hubiese sufrido la invasión de Alemania ya que va casi a contramarcha de la cúpula nazi en el cuarenta pararse en seco sobre la frontera, y un régimen similar al de Vichy podría ser una alternativa válida (y aquí quizá un retorno del caudillo). Ahí, la resistencia, dependería de la estrategia defensiva aliada y para nada de una España menguada totalmente. Si sumamos el pacto Ribbentrop-Mólotov aún vigente, a más de uno de los amigos les hace ruido la frontera aceptada por Alemania, pero no deja de ser sumamente creíble y elegante la forma en que lo resuelves. Aquí otro punto interesante para los aliados; de tener que liberar España (con el fin de salvaguardar el peñón como punto estratégico) nos preguntamos: ¿es real un desembarco en Normandía y no un avance terrestre? Al final de la guerra, estamos de acuerdo que España adhiere al plan Marshall asumiendo un ritmo de crecimiento similar al de las otras naciones europeas pese a sufrir unos ocho años de guerra casi ininterrumpida. Desde aquí solo aplausos… quizá el pero está en los grupos armados como ETA -que no vemos tan claro que hubieran existido (al menos de la manera que los presentas)-. Gracias David por tanto esfuerzo… de seguro tienes material para una buena novela –o un buen guion para una serie-. Fuerte abrazo y gracias por el saludo del último programa, todo un detalle. Pd. A tu pedido de propuestas, estamos cubiertos. Ver una América unida (con la figura fulgurante de Simón Bolivar) sería estupendo... ojalá y el encuentro con San Martín finalice mejor de lo que ocurrió, y si el General José G. Artigas cumple con un necesario acuerdo con el Libertador tanto más feliz como orientales... Pd2. Seguiremos esperando esa reivindicación a Don Juan de Austria, ahora a sabiendas de que lo tendrás en cuenta como se merece.

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Felix Lancho Crespo

Me ha gustado mucho. Aunque hay similitudes con lo que realmente pasó. Me explico, la ofensiva del Ebro por parte republicana etc. Y bueno el Cinturon de Hierro......en algunos tramos no era mas que agujeros de tirador. Aún se pueden ver restos por aquí..

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Anónimo

Seriamos Rumania o Albania

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spc280582

Desde luego que este podcast es mi descubrimiento del año!!!

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josequino

jaja, ¡Una republica burguesa y moderada!, Que ilusos! Cuenta la tercera opcion la mas real. La toma del poder de los luchadores por la libertad. Estoy harto de tanto buenismo.

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Baruc de Artabria

Estupendo relato y felicitaciones por atreverte con un tema sensible. La parte inicial, en la que explicabas ágilmente el curso de la guerra "fáctica", me ha resultado clarificador. Nunca había visto una descripción clara y general de esos movimientos.

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